Le tarot - 2 - La Papesse

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Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Pepetta le 16.01.14 4:15

Nous continuons notre découverte des lames du tarot, avec la participation de chacun(e), ce qui nous fait des descriptions riches et variées. 
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Sagesse
Prudence
Patience 
Persévérance
Connaissance
Elle me fait penser à Saturne

Pepetta

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Chance1 le 16.01.14 12:32

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Chance1 le 16.01.14 12:38

Je me permet de mettre une autre représentation
du Rider Waite Tarot, pour ajouter et faciliter les défintions et toutes les interpretations qu'elle contient.
La papesse est aussi appellé La grande Pretresse.
Alors que le bateleur est agité la prêtresse est calme, elle connaît tous les secrets de la vie.

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Ghis le 16.01.14 13:51

oui la papesse est mystérieuse ,elle détient des secrets, pour moi elle représente la connaissance intuitive , dans un tirage si on attend des événements ils seront pour l'instant cachés ,on n'a pas tout en main , il faut attendre, c'est la sagesse, la passivité,

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Catseyes le 16.01.14 14:46

oui la Papesse incite à la réflexion, elle représente la sagesse, l'introspection, la connaissance des choses cachées ...

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Pepetta le 16.01.14 16:41

Ahhhh que nous serons savantes les filles avec tout ce qu'on apprend ici !!!!!  V 58  V 20  V 37

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Pepetta le 16.01.14 16:56

Sur l'image de Chance, on y voit les deux colonnes de la franc maçonnerie.
Dans le tarot de marseille, on apperçoit un bout d'une colonne, mais c'est caché par un tissus, donc un savoir hermétique. 
Voici un lien on explique ces colonnes mystérieuses.
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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Pepetta le 16.01.14 17:01

Un lien vidéo pour la papesse
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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Ghis le 16.01.14 17:44

tout un parcours initiatique, certain la compare à Isis

les clefs quelle tient dans la main droite ouvrent le livre des secrets ,si elle les confient; l'une est d'or et se rapporte au soleil 'verbe, raison ) l'autre d'argent : lune 'imagination, lucidité intuitive)

les 2 colonnes : rouge  ( correspond au feu , activité mâle , soufre des alchimistes, et bleue : l'air , souffle qui alimente la vie , sensibilité féminine , toute la création découle de cette dualité fondamentale : père -mère _ sujet - objet _ créateur- création_ dieu -nature _osiris -isis
extrait : livre sur le tarot : oswald wirth

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Chance1 le 17.01.14 23:46

Très bonne définition !
On note donc une certaine dualité en ce qui concerne l'interprètation aussi elle veut dire quelquefois que le futur est voilé.
D'une part elle évoque la dame de l'église haut-placée
et d'autre part la femme mediatique, intuitive...
comme dit Cateyes, incite à la reflexion et introspection.

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Ghis le 18.01.14 13:01

je ne sais pas si elle n'évoque pas aussi Marie -Madelaine ( qui aurait été la femme de jésus et la 1iere apôtre) seul les initiés pouvaient le comprendre

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Chance1 le 18.01.14 15:44

Tiens tiens, Marie Madeleine la femme de Jesus, intéressant...
alors là on touche les lois bibliques, l'ancien testament,
les textes sacrés, l'ecriture sainte....
C'est marqué TORA sur son livre, je pense que c'est de l'hébreu.

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Pepetta le 18.01.14 17:09

Je pense que le tarot est en relation avec la kabbale, parfois on lit que ça vient d’Égypte, mais le peuple juif y a séjourné alors.... on sait que c'est très ancien mais l'origine demeure un mystère. 

On voit souvent l'image des 10 sephiroth (arbre de la vie) entre les fameuses colonnes de Boaz et Jakin. 
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Et tout ça est en relation avec les chakras. 
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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Ghis le 18.01.14 19:24

V 32 
oui l'origine demeure mystérieuse

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Chance1 le 19.01.14 15:55

Bonne recherche Pepetta. Cet arbre de vie est donc très ancien et vient du peuple hébreu de la kabbala c'est quoi exactement la kabbala?
Dans les explications des sephiroths je suis étonnée de voir, le nom, la dénomination ou défintions (carte du tarot), la couleur, le nom de l'ange ou l'archange qui s'y rapporte et la planète.

Tous les éléments y sont pour dire qu'a l'origine, le tarot est tiré de l'arbre de vie. C'est peut-être encore plus ancien mais on a pas d'écrits plus anciens.
Cet arbre de vie à quoi cela pouvait il servir?
Comment et qui a eu l'idée de faire un jeux de tarot
c'est étrange quand même car ce sont des textes religieux et sacrés.
Il faut noter que les chakras ont aussi été utilisés et commercialisés  dans hata-yoga, le  shiatsu, medidation et les différents flacons d'essences naturelles

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Pepetta le 19.01.14 16:19

Selon wikipedia c'est
La Kabbale (de l'hébreu קבלה Qabbala « réception », forme anglicisée écrite plutôt Cabbale ou Qabale en français) est une tradition ésotérique du judaïsme, présentée comme la « Loi orale et secrète » donnée par YHWH (Dieu) à Moïse sur le Mont Sinaï, en même temps que la « Loi écrite et publique » (la Torah).
Le Baal Hasoulam (Yehouda Ashlag), kabbaliste du xxe siècle, en donne la définition suivante : « Cette sagesse n'est ni plus ni moins que l'ordre des racines, descendant à la manière d'une cause et de sa conséquence, selon des règles fixes et déterminées, s'unissant au nom d'un but unique et exalté, décrit par le nom « révélation de Sa Divinité à Ses Créatures en ce monde » »Georges Lahy définit la kabbale comme « la dimension interne de la Torah, correspondant au sod (la connaissance secrète) des quatre niveaux de l'intérieur de la Torah (connus sous le nom de pardès) ».

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Chance1 le 19.01.14 17:00

Merci pepetta et très bon dimanche  
V 72 c'est pas facile tout ça, ils  utilisent des termes compliqués.
Voilà ce qui est intéressant pour nous:
Le livre que tient en main la grande prêtresse
est la TORA, c'est donc La Loi écrite et publique que Dieu a donné à Moïse sur le mont Sinaï.
D'autre part il lui a aussi donné La loi orale et secrète. (mais pas pour les cartes ha ha !)
Quelle histoire !

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Pepetta le 19.01.14 17:17

En fait sur la carte de rider ce sont aussi les piliers qui représentent ce savoir mystique (on voit aussi un peu ces piliers sur la carte du tarot de Marseille ). Donc la papesse représente la connaissance, la sagesse parce qu'elle a été initiée dans le passé.  J'ai déjà lu que les cartes du tarots ont été dessiné pour transmettre ce savoir mystique, caché en dessins que seul les initiés pouvaient comprendre.

Bon dimanche à toi aussi Chance, je vais aller continuer ma couture. 

 V 58

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Ghis le 19.01.14 19:27

les premiers jeux connus en occident se rapprochent de la symbolique chinoise ( 33 tablettes d'ivoire ) il y a aussi jeu indien de 120 cartes, divisés en 10 séries de 12 lames correspondant aux 10 incarnations ou avatars de Vishnou et illustrés de leur symbole, le tarot naquit on pense de de ces combinaisons mais le mystère demeure concernant les 22 cartes majeures

l'arbre de vie represente les lois de l'univers , de la sagesse, symbole de la vie, évolution cosmique , mort , régéneration, dans la tradition juive et chrétienne , symbole de vie éternelle , de la connaissance du bien et du mal

je mets un copier /coller
Symbole de la Creation

Ses racines plongent dans le sol, ses branches s’élèvent dans le ciel ; l’arbre est donc universellement considéré comme le symbole des rapports qui s’établissent entre la terre et le ciel. Il possède de ce fait un caractère central, à tel point que l’Arbre du monde est synonyme d’Axe du monde. Il met en communication les trois niveaux du cosmos : le souterrain, par ses racines plongeant dans les profondeurs de la terre, la surface de la terre, par son tronc et ses premières branches ; les hauteurs, par ses branches supérieures et sa cime, attirées par la lumière du ciel. Il relie ainsi le monde chtonien ou souterrain et le monde ouranien ou céleste. Des reptiles rampent entre ses racines, des oiseaux volent dans sa ramure. Les quatre éléments se retrouvent en lui : l’eau circule dans sa sève, la terre s’intègre à son corps par ses racines, l’air nourrit ses feuilles et le feu jaillit de son frottement.

Cette image du lien entre Ciel et Terre a souvent été reprise par la philosophie et la méditation spirituelle : l’arbre est alors le symbole de la création tout entière, du macrocosme ou grand univers, mais il est aussi symbole de l’homme, considéré comme univers miniature ou microcosme. En ascension vers le ciel, l’arbre est symbole de verticalité.

Les nombreuses interprétations symboliques de l’arbre s’articulent autour de l’idée du Cosmos vivant en perpétuelle régénérescence. Le déroulement de son cycle annuel l’associe tout naturellement à la succession de la vie, de la mort et de la résurrection. L’arbre est symbole de la vie en perpétuelle évolution.

Il faut aussi signaler le symbole particulier de l’arbre inversé qui pointe ses racines vers le ciel et déploie sa ramure sur la terre, que l’on trouve aussi bien dans les plus vieux textes de l’Inde (Rig-Véda) que dans l’imagerie alchimique. L’arbre indique dans ce cas l’origine céleste de l’homme et l’invite, en se libérant de ses attaches terrestres, à redécouvrir en lui, derrière le voile de l’illusion, ce ciel intérieur qui participe par essence du ciel divin lui-même.

L’arbre dans l’historie de religions

On trouve chez presque tous les peuples anciens des arbres sacrés, soit réels, soit idéalisés et élevés au rang de symboles cosmiques. Dans les religions naturelles les plus anciennes, les arbres étaient considérés comme des êtres véritables habités par des esprits de la nature, nymphes ou elfes, possédant leur propre âme et avec lesquels l’homme entretenait une relation particulière.

L’arbre cosmique est souvent représenté sous la forme d’une essence particulièrement majestueuse. Ainsi, le chêne des Celtes, le tilleul des Germains, le frêne des peuples scandinaves, l’olivier de l’orient islamique, le mélèze et le bouleau de Sibérie, tous arbres remarquables par leur longévité et leurs dimensions.

L’arbre, axe du monde, est celui autour duquel s’assemble le cosmos ; ainsi le frêne Yggdrasil chez les Germains du Nord ou encore l’arbre sacré Ceiba ou Yaxché des Mayas du Yucatan, qui pousse au centre du monde et porte les couches du Ciel. On trouve la même idée avec l’arbre Kien-mou des Chinois qui touche, par ses branches et ses racines, aux cieux et aux sources souterraines où se cache la mort.

Pour les Bouddhistes, l’arbre de la Boddhi, à l’ombre duquel Gautama Bouddha reçut l’illumination est le symbole du grand Eveil. L’Egypte ancienne vénérait les sycomores où la déesse Hathor puisait une boisson et une nourriture qu’elle donnait aux morts, ou plus exactement à leurs âmes. Le dieu sumérien de la végétation Dummuzi ou Tammuz) était adoré comme arbre de la vie.

L’association de l’Arbre de Vie et de la manifestation divine se retrouve dans les traditions chrétiennes. Il existe une analogie entre l’arbre de la première alliance, l’arbre de vie de la Genèse et l’arbre de la croix u arbre de la Nouvelle Alliance, qui régenère l’homme.

L’arbre-ancêtre deviendra l’arbre généalogique. Citons le fameux arbre de Jessé qui symbolise la chaîne des générations dont la Bible résume l’histoire et qui culmine avec la venue du Christ.

La symbolique psychologique de l’arbre

La comparaison entre l’homme et l’arbre a, semble-t-il, toujours existé ; soit l’homme se transforme en arbre ( comme Daphné, l’amante d’Apollon, qui fut transformée par lui en laurier) , soit l’arbre se transforme en homme ou en femme. L’arbre est toujours ambivalent et il ne faut donc pas s’étonner de le trouver alternativement doté d’une essence féminine et masculine. Au-delà de la division facile qui fait de son tronc un symbole du phallus et de son intérieur, ou des cavités qui s’y creusent, une image de la matrice, l’arbre était du genre féminin dans la langue latine avant d’évoluer et de devenir du genre masculin au Moyen Age dans les langues romanes qui ont succédé au latin. C’est ainsi que l’arbre double, à la fois phallus et matrice, symbolise le processus d’individuation au cours duquel les contraires en nous s’unissent.

L’arbre est aussi considéré comme une image de l’androgyne ou hermaphrodite initial. Il est lié à l’athanor des alchimistes, matrice où s’opère la gestation de l’or philosophal.

Les principaux symboles associés à l’arbre sont ceux de la croix et de la montagne.

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Ghis le 21.01.14 13:28

PEPETTA , si nous passions à l'impératrice: de l'action ,de l'action
V 1 lol!

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Pepetta le 21.01.14 15:26

Si tu veux ma chouette ! Je prépare le sujet ! 

Mais je reviendrai sur les deux premiers hihihi !

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Ghis le 21.01.14 18:14

comme tu veux pepetta, de toute façon, l'on pourra échanger sur l'association de ces cartes ex :  

bateleur/ papesse: projet demandant à être approfondi ,réfléchi, que l'on manque de maturité

ou bien : une activité qui commenceras dans de bonne condition ,vu que le projet a été muri

etc....................


à toi V 4  V 44

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Pepetta le 21.01.14 19:18

Oui c'est une bonne idée, les combinaisons de cartes, les différentes méthodes de tirages. J'ai crée le sujet pour l'impératrice.

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Ghis le 22.01.14 13:17


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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

Message par Diogena le 31.10.16 13:53

Passionnant.

La Papesse m'évoque toujours un secret, je sais que si je la tire dans un jeu, elle me signale un non-dit, et c'est d'autant plus parlant avec la Lune...
D'aucun y voit une grossesse, personnellement j'y vois toujours un secret.

Elle me semble très apaisante comme Lame, elle en sait long mais ne dit rien.

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Re: Le tarot - 2 - La Papesse

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